Эпидемия у суточных цыплят

Нужен совет по выходу из кризиса после острой эпидемии у суточных цыплят. Пока нет возможности добраться до ветеринарки.
Впервые взял на инкубационной станции 30 суточных цыплят кросса Доминант. Дальше началась череда глупых шибок. Забыл коробку, купил на месте и попросил у людей подстилку - солому. Там было куриное перо, но я не придал этому значения.
Когда привез их, читая инструкцию пропавивания увидел, что первые 5 дней "витамины и антибиотики". Поскольку я был не очень доволен реакцией пропаивания своих сыплаков в прошлом году сначала Ашиэнро, то решил цыплаков пропоить пару дней Поливитаминацидосом, потом уже антибиотик.
Все было хорошо первый день, но надо было бы мне задуматься, чего они так втыкают долго и спят много (хотя регулярно ели они тоже нормально).
В брудере-коробке я их подогревал лампой 40 ватт в 3-х литровой банке, плюс на стене рядом с коробкой висела инфракрасная пленка. Короче было почти жарко.
Днем второго дня один цыплак начал тяжело дышать, пищать. Я его вытащил, начал поить марганцовкой. У него закрылись глаза изо рта пошли пузыри (немного и совсем чуть-чуть прозрачной слизи). И сдох. Я подумал, что он перегрелся. Выключил пленку, оставив лампу.

Вечером этого же дня начался мор. Падали на грудь, вытягивали ноги, пищали, тяжело дышали. Поноса не было, никаких особых выделений из клюва и глаз тоже не было. Картина у всех одна: лежат на груди, ноги вытянуты назад, крылья слегка распущены, глаза затянуты веком, пищат. Перед смертью из клюва выходит немного прозрачной слизи.

До 5 утра я их отпаивал принудительно Ашиэнро. 11 трупов. 19 остались в живых, но сильно ослабленные. Более менее сильных было около 3 штук. На следующий день я продолжил принудительно поить Ашиэнро и принудительно кормить комбикормом (корм тимашевского завода Премиксий Старт-Н, проверенный).
На третий день иногда был красноватый понос (предполагаю с кровью). Добавил Фуразолидон принудительное пропаивание 2 раза в день, Ашиэнро в поилке.

На следующий день у некоторых понос с кровью иногда был, но большинство начало активно есть, пить и помет был нормальный.

Со вчера фуразолидон принудительно 2 раза + Ашиэнро в поилке.
Вчера вечером и сегодня у некоторых помет странный. Я бы подумал, что их проглистогонили и выходят глисты. Т.е. в помете что-то типа нитей диаметром около миллиметра или немного меньше. Может слизистая кишечника выходит?

Большинство активно ест, пьет (Ашиэнро буду давать 5 дней). Некоторые даже прыгают. Но когда у них период покоя, некотороые иногда спят на груди, некоторые вытянув ноги и шею, вповалку. Но вот сейчас пишу, большинство лежит и спит в нормальных позах. Судороги почти полностью прошли у всех.

Один иногда просыпается открыв глаза, открывает клюв и часто дышит. Потом засыпает снова. Другой засыпает завалившись на бок вытянув ноги. Проснувшись активно ест и бегает. Иногда стоят, засыпая, постепенно наклоняют голову вперед и "втыкают".
Я не смог найти ни одного подходящего заболевания. Звонил в инкубатор, у них оставшиеся на подращивание цыплята в порядке и никто пока с этим не звонил. Склонен предположить, что что-то занес с чужой подстилкой (не говорите мне, что это глупо, я в курсе). Хотя конечно может что-то через инкуб яйцо пришло и инкубатор привирает.

Так вот, какие предположения, что это? Что добавить в восстановительное лечение (топор не предлагайте, я в курсе этого средства)?

Извините, про лечение ничего не могу сказать, просто как я вижу ситуацию. Может и занесли с подстилкой, но инкубаторы всех прививают сразу же после вылупа. Поэтому надо знать чем прививали ( может нарушили дозировку или вакцина некачественная, сами конечно не признаются, постараться найти и связаться с покупателями), ну и при покупке брать рекомендуемую схему пропоек и прививок и не отступать от нее. Поэтому возможно и заболели тем чем прививали.

@Angbor пишет:

Когда привез их, читая инструкцию пропавивания увидел, что первые 5 дней "витамины и антибиотики".

Просто витамины и антибиотики это не схема и не рекомендации, а фиг знает что.

И еще все же о радикальном средстве подумайте, если вырастут останутся носителями на всю оставшуюся жизнь, да еще и территорию заразят. Средств и времени потом потеряете значительно больше.

@Angbor пишет:

Т.е. в помете что-то типа нитей диаметром около миллиметра или немного меньше.

Это выстилающая кишечник ткань,отмершая выходит. Диагноз(предположительно) -энтерит. Закончите курс антибиотиков,начинайте выпаивать Ветом. Плюс сыворотка,сначала разбавляйте водой.Постепенно доведя до 100% сыворотки. Кормление -цыплячий старт.
Старайтесь не пропаивать молодняк ничем,на будущее. Для цып купите впитывающие пеленки(маленькую пачку) Пусть будет.

Татьяна, схема пропойки у меня разработанная в КЗВС специально для кур несушек. Единственное, что я не делаю, это вакцинации (от Габро и т.д.) И именно в этой схеме первые 5 дней поливитамины и ашиэнро.
В инкубаторе мне прямо сказали - мы ничем их не пропаивали и не вакцинировали - это уже ваше дело.
Что касается радикального средства, то основной вопрос - а носителями чего? Если это было острое отравление чем-то с подстилки, то подстилку я брал у своих соседей, и это зараза и так у нас уже есть на местности.
Сейчас они у меня в карантине в доме. Когда оклемаются, я анализы в ветеринарку повезу в Новороссийск. И если будет обнаружено что-либо с показанием к полной выбраковке, то тогда и кота покормить можно, не вопрос.

Настя, на энтерит не похоже, корм у них с первого дня нормально переваривался, помет был хороший и диареи не было до самого начала вспышки. Антибиотик 5 дней, конечно завершу.
Почему именно Ветом? Пробиотиков много разных.

С самого начала корм был именно Старт-Н для цыплят яичных пород 1-2 неделя.
Сегодня практически все гаврики активны, дербанят коробку. Один уже пытается выпрыгнуть на волю :)
Один, правда, до сих пор в вялом и слабом состоянии (тот, который в первую ночь был практически труп). Я его продолжаю принудительно поить и иногда кормлю (сейчас спит головой в кормушке и когда просыпается ест :) Дал им немного листиков клевера.

@Angbor, Вспышка началась после выпойки витаминами? Пробиотик любой, хоть Байкалом поите, Ветом как пример. Я даю сыворотку.
Думайте сами-что дали? От начала угнетения отнимите 3-5 часов ,и смотрите что ели-пили. Клетчатку нельзя

@Angbor пишет:

немного листиков клевера.

пищеварительному тракту надо восстановиться.

@Зубная фея пишет:

[b]Пробиотик любой, хоть Байкалом поите, Ветом как пример. Я даю сыворотку. Клетчатку нельзя

@Angbor пишет:

немного листиков клевера.

пищеварительному тракту надо восстановиться.

понял, спасибо

@Зубная фея пишет:

Вспышка началась после выпойки витаминами? Думайте сами-что дали? От начала угнетения отнимите 3-5 часов ,и смотрите что ели-пили.

Хронология такая
0. Забрал с инкубатора и посадил в коробку с соломой из курятника соседей.
1. Приехали, налил им немного марганцовки. Поставил комбикорм Старт-Н Тимашевского завода Премикс для цыплят яичных пород до 2-х недель
2. Вечером поставил витамины.
3. Следующим днем в середине дня сдох первый цыплак. С момента начала витаминов прошло эдак часов 12 минимум.
4. К вечеру (т.е. сутки витаминов) началась эпидемия [Планета Шелезяка! У нас эпидемия!]
5. Витамин убрал, начал давать Ашиэнро.
6. 11 трупов, остальные начали выходить потихоньку.
7. Ну и дальше только Ашиэнро и 1-2 раза Фуразолидон
Поскольку они комбикорм продолжают есть, то его мы из кандидатов исключаем.
Остается либо что-то с соломой, либо витамин...
Хотя конечно странно, свежий витамин, дозировка соблюдена...

Так, стоп. Жена говорит, что я все забыл и витамин начал давать днем как раз перед приступом часов за как раз 3-5...
Не может быть, что называется...
И главное, почему? Дозировка в норме, свежий. Из этой банки я уже своим курам-несушкам давал...
Или сочетание марганцовки перед этим?

Почитал внимательно инструкцию по поливитаминам. Запрещено давать вместе с витамином Д2.
Почитал состав комбикорма - витамин Д3... Это совсем другое хим вещество.
Короче, похоже, просто был или передоз или какая-то несовместимость групп витаминов в комбикорме и поливитамине...
Вот ведь однако...

Прошла первая неделя.
Сегодня утром "пограничник", который практически помер в первую ночь, все-таки умер. У него видимо были необратимые повреждения нервной системы, он не очень мог крылья складывать. У кота был завтрак :(
Остались только "пуленепробиваемые"...
В общем, мы с женой склоняемся к выводу - слишком хороший комбикорм + поливитамины = передоз :(
Так что если кто-то будет покупать Тимашевский комбикорм завода Премикс, не надо давать никаких дополнительных витаминов, там реально внутри все, что написано на сайте.

@Angbor пишет:

Прошла первая неделя.
Сегодня утром "пограничник", который практически помер в первую ночь, все-таки умер. У него видимо были необратимые повреждения нервной системы, он не очень мог крылья складывать. У кота был завтрак :(
Остались только "пуленепробиваемые"...
В общем, мы с женой склоняемся к выводу - слишком хороший комбикорм + поливитамины = передоз :(
Так что если кто-то будет покупать Тимашевский комбикорм завода Премикс, не надо давать никаких дополнительных витаминов, там реально внутри все, что написано на сайте.

Вот как...недостаток витаминов плохо как и переизбыток!А ещё эти синтетические витамины,кто знает пользы больше от них или вреда.Я ничего не даю больше,пусть выживают иммунитететом.Много денег времени и нервов уходит.

@Angbor пишет:

решил цыплаков пропоить пару дней Поливитаминацидосом

Уже четыре вывода даю цыплакам поливитаминоацидос. Все целы ...ттт. Витамины даю приблизительно раза 2-3 в неделю до двух недель. Кормлю на старте пуриной для бролей старт.Там то уж точно все есть. Четыре вывода - полет нормальный...

@Angbor, может Вы переборщили с дозой! У этих витаминов доза микроскопическая-почитайте. Я в литровую банку добавляю так:опускаю в пузырек самый кончик ножа, и то что на нем остается полощу в банке.

Светлана, вы, безусловно правы - лучше естественный иммунитет. Мы с женой своей целью имеем конечно же формирование своего стада с нормальным иммунитетом. Но пока на пути, и конечно же, есть много опасений занести через внешние контакты какую-нибудь гадость, типа Гамборо и т.д.

Юлия, спасибо за ваш "репорт". Ваша информация сильно помогла в рассуждениях.
Мы продолжаем анализировать картину этого кризиса, и все совсем не логично.
Скорее всего (но не факт) какое-то острое отравление. Но от чего?
Сегодня после прочтения вашего поста, мы вдруг вспомнили, что те, кто были самые активные, и кто выжил в результате - они и ели больше, чем те, кто умер.
Т.е. вообще все вверх ногами. Если это было отравление от сочетания витамин+комбикорм, то логично, что тот кто больше ел, тот и помер. Но картина обратная.
Это касается и передозировки. Я уже не первый год использую поливитаминацидос, и меня ночью разбуди, я скажу 0.3мл на 1л. Отмеряю строго инсулиновым шприцом.
Я им делал 0.5л, ну и конечно чисто теоретически, что я по странному помутнению мог бахнуть 0.3мл на 0.5л. Но все равно - тогда те, кто больше пил, должны были и помереть...

Так что есть всегда два варианта, похоже.
1. Что-то не характерное от соломы, которую я одолжил (еще раз повторюсь по дичайшей глупости) у соседей, с которыми мы ездили покупать. Потому и симптомы типичных вирусов и инфекций отсутствуют. И потому отпаивание Ашиэнро помогло.
2. Либо это просто генетический сбой в данном кроссе Доминант крапчатый в данной конкретной партии, каким-то образом активированный перегревом и остальными факторами транспортировки...

Короче... Как Светлана и говорит - главная задача сформировать свое стадо с нормальным и понятным иммунитетом.
В том году в инкубаторе своем заложил 20 яиц (10 своих, 10 соседки от которой солому просил :) )
Вывелось 16 - все живы, вспомнил про антибиотик только когда они на 7-й день запоносили.
Выжили все :)

@Angbor, @Юлия0706, У нас сейчас в брудере скачет экспериментальная группа цыплят в возрасте 20 и 30 дней всего 22 цыпленка.Кроме глюкозы с аскорбинкой( в первый день и недавно в связи с переездом в сарай-всего поили по одному дню)-ничем их не пропаивали.Первые пару недель Пурина Азовская для бройлеров,крупа с Магнита,творог,мясо ,яйцо,зелень,капуста,кефир.Всё понемногу в течение дня ,Каждое блюдо отдельно от других.Сейчас неделю уже даем мешанку питательную из комбика собственного изготовления..Вкусняшки только изредка. И много зелени-одуванчик и петрушка.По-видимому им этого хватает.Бодры и веселы.Посмотрим как дальше пойдет дело.В те годы пичкали цып всякими пропойками,иногда росли очень плохо,были вяловатые.Не знаю, в чем причина,но хочу проверить на этих как могут цыплята расти без всякой химии в нынешнее время.

@Светлана Л. пишет:

И много зелени-одуванчик и петрушка

У нас сугробы еще по пояс , поэтому и даю пробиотики и иногда витамин, а больше ничем не пропаиваю.

@Юлия0706 пишет:

У нас сугробы еще по пояс...

у всех своя специфика... у нас сегодня +22 в тени

Вряд ли это передозировка витаминами была,потому что у меня произошло тоже самое с покупными кучинскими цыплятами и индюшатами.Пока не пропоила от кокцидиоза,так как были красные вкропления,а потом антибиотиком,каждый день был падеж.Вскрыв последнего погибшего индюшонка,подозревала,что может быть глисты,а я даю не те средства.Обнаружила черную печень.Так что мне кажется это уже была какая то инфекция.Сделала вывод,что птицу со стороны буду пропаивать сначала антибиотиком,все равно к нему пришла.

Разговаривал в ветаптеке КЗВС с продавцом, в общем такая же версия: это не витамины. От передозировки витаминов был бы просто понос.
Так что либо это просто какой-то генетический сбой из-за плохого инкубационного материала, либо какая-то инфекция.
При этом надо понимать, что у суточных цыплят не может быть кокцидиоза - не откуда. Это должно быть что-то, что передается через яйцо.
Но я все-таки склоняюсь к браку материала и какого-то просто сбоя.
Про антибиотик для птицы (не важно какого возраста) со стороны у меня такой же вывод: строго карантин на минимум неделю и в первый же день антибиотик.

@Angbor пишет:

либо какая-то инфекция.

Трансовариально-микоплазма, и всяко-разные коли. Обсеменён может быть и комбик. Так что угадать без посевов крайне сложно...

@Angbor пишет:

браку материала

Массовый падёж наблюдала только у перепелят. Дохли в течении трёх суток без симптомов. Оставшиеся продолжили существование без каких либо отклонений. Всех съели,ибо разводить такое не хотелось..